Victor Huiting in de Miracle Marketing Podcast

We vroegen Victor Huiting tijdens een interview in de Miracle Marketing Podcast om tips voor bedrijven die hun LinkedIn gebruik willen optimaliseren. Dat was niet aan dovemans oren. Victor gaf ons vele waardevolle insights die wij graag met jou delen. Luister hem hier of lees de transcriptie. Voor de volledige shownotes ga je naar de website van de Miracle Marketing Podcast.

LinkedIn Tips voor Bedrijven

Welkom bij de Miracle Marketing podcast. Vandaag hebben we een hele bijzondere gast, vandaag hebben we Victor Huiting. Victor kan ons alles vertellen over social selling en met name dan LinkedIn. Ik heb mij daar uitgebreid op voorbereid, ik moet zeggen mijn hele tafel ligt vol met alleen maar korte kreetjes waarvan ik denk, daar wil ik het even met je over hebben. Maar laten we starten met dat jij je even voorstelt aan de luisteraar.

Wie is Victor Huiting?

Ja Chantal, superleuk om te gast te mogen zijn in je podcast. Ik ben zelf fervent luisteraar, dus dat is wel bijzonder om dan nu in één van de afleveringen te zitten. Voor de luisteraars: ik ben Victor, Victor Huiting. Ik ben gespecialiseerd in LinkedIn, echt een LinkedIn-specialist. Ik doe geen andere platformen of andere marketing dingen en help ondernemers, salesmensen en marketeers eigenlijk om het onderste uit de kan te halen, dus echt ervoor zorgen dat LinkedIn voor hun gaat werken. Ik heb een kantoor in Utrecht en sinds kort ook versterking, tot voor kort deed ik alles alleen of met externe partners en nu vanwege de snelle groei is daar iemand bijgekomen dus heb ik wat meer mijn handen vrij, dus daar ben ik heel blij mee.

Ja.

Dus dat is wat ik doe, echt klanten helpen met LinkedIn en ik zou niet anders willen eigenlijk.

Leuk, je bent behoorlijk enthousiast als ik het zo hoor?

Ja, ja… ja klopt.

Social selling als term in opkomst

Ja. Maar even nog over dat woord social selling, ligt het aan mij of is het een woord wat in één keer de laatste tijd steeds meer gebruikt wordt?

Ja, het begint langzaamaan wel wat bekender te worden. Niet iedereen weet nog precies wat het is, ik gebruik zelf meestal nog LinkedIn in dat zinsverband. Het is niet helemaal hetzelfde natuurlijk als social selling, dat is eigenlijk iets meer dan alleen het inzetten van LinkedIn. Het dekt niet helemaal de lading, de term social selling. Dat is eigenlijk in mijn optiek het social media inzetten bij het bouwen aan relaties, aan het aantrekken van klanten.

Hmm Hmm.

Dus zeker wel meer dan alleen LinkedIn. Het is ook in mijn optiek niet puur selling, de verkoop vindt niet plaats op LinkedIn. Dat gebeurt in deze tijd nog veel offline of via video en op afstand enzo dan. Dus het is natuurlijk meer marketing dan sales, maar het is wel absoluut iets wat tot sales kan leiden. Dus om het niet te ingewikkeld te maken voor mensen, gebruik ik die term ‘social selling’ eigenlijk niet zoveel.

Ja oké, je zegt dus: LinkedIn is het meer voor marketing.

Ja.

Ja precies. Dat is wel leuk, want de vorige gast die had het over Hubspot en dan kom je door dat hele proces van marketing, sales en customer service.

Ja.

Van leads naar freedom

Ik zag bij jou op jouw LinkedIn profiel, natuurlijk goed bekeken als voorbeeldfunctie, ook dat je spreekt over die volgorde van leads naar customer naar freedom?

Ja.

De verrassende eend in de bijt voor mij is hier het woordje freedom.

Ja, ik merk vaak… waar veel opdrachtgevers bij mij naar op zoek zijn is dat ze vaak zichtbaarder willen worden, ze willen ook contact met hun doelgroep, ze willen klanten aantrekken. Het offline netwerken ligt nu zo goed als stil en online is men vaak zoekende en als ik aan mensen vraag ‘wat wil je eigenlijk?’, dan is het toch vaak gewoon… het zijn vaak ondernemers die zijn vaak ook vanuit een bepaald vrijheidsideaal gaan ondernemen. En LinkedIn kan een onderdeel daarvan zijn om ze te helpen bij het bereiken van hun doelen en creëren van meer vrijheid.

Ja.

Dat zit in meer geld, maar kan ook zitten in meer tijd of een andere definitie van vrijheid. Dus dat is in ieder geval iets waar ik zelf heel erg sterk in geloof. Daarom ben ik ook als zelfstandige gestart, alweer zeven jaar geleden, dat ik gewoon wat autonomer ben, mijn eigen dingen kan doen en het is iets wat bij mijn karakter ook gewoon past, wat avontuurlijker denk ik en wat meer hang naar vrijheid. Op die manier trek je ook daar je doelgroep bij aan, door dat uit te dragen, denk ik.

Ja, natuurlijk. Dat gaat één-op-één gelijk op.

Ja.

LinkedIn als tool om leads te genereren

En als ik dan aan LinkedIn denk, ik probeer in deze podcast een beetje aan de ene kant vanuit mezelf te denken en aan de andere kant vanuit wat ik bij mijn klanten hoor en wat ik ook denk dat ze meer nodig zouden kunnen hebben. Dan zie ik dat ze vaak blijven hangen bij het opmaken van hun eigen profiel en that’s it. Dat ze een beetje chatten op LinkedIn en daar zo nu en dan eens een bekende tegenkomen, elkaar toevoegen… en dan denk ik oh wat jammer, er is nog zoveel meer. Maar laten we toch even beginnen bij die kant van LinkedIn. Jij hebt vast en zeker wat tips wat je kunt doen met je profiel om te zorgen dat die ook daadwerkelijk meer leads zou kunnen genereren?

Een goed LinkedIn profiel is concreet, compleet en klantgericht

Ja, een goed profiel is echt wel de basis en ik denk dat je profiel vooral heel concreet, compleet en vooral klantgericht moet zijn. Zeker als je een rol hebt als ondernemer, sales of marketeer of andere klantgerichte functie. Dus stel in ieder geval je profiel in wat voor taal dan ook, of meerdere talen, zo concreet, compleet en klantgericht op. Ga er even voor zitten, misschien heb je ooit een keer een profiel aangemaakt… LinkedIn verandert snel, er komt functionaliteit bij, er worden dingen uitgebreid. Dus zorg vooral dat die eerste indruk gewoon goed is, een eerste indruk kun je natuurlijk maar één keer maken en dat is tegenwoordig steeds vaker online, dus zorg dat dat in woord en beeld gewoon sterk is. Dat dat overtuigend is, dat de afbeelding sterk is, dat je even naar een fotograaf gaat voor een profielfoto. Schrijf je teksten of laat dat doen, dat helpt voor je vindbaarheid, het helpt voor zichtbaarheid, het helpt in professionaliteit. Dus als je ook tijd besteed aan je website, ook een marketingmiddel, zorg er dan ook voor dat je persoonlijke website, je eigen LinkedIn profiel ook tiptop is. En dat van je collega’s, als je dat niet doen dan is dat een gemiste kans en laat je onbewust vaak dingen liggen. Dus dat is wel de basis, tegelijkertijd is het zo, als alleen je profiel tiptop is en je bent niet actief op het platform, krijg je ook geen klanten. Dat zou meer geluk dan wijsheid zijn. Dus daar zal je meer voor moeten doen door actiever te worden.

Ja.

Online netwerken is nu belangrijker dan ooit

Door te gaan reageren op bijdragen van anderen, door actief de verbinding te zoeken, door te gaan connecten… eventueel wat te gaan posten om jezelf in de kijker te spelen. Ik zie vaak dat sommigen dat nog een beetje spannend vinden, wat ik op zich kan begrijpen als het niet je vak is of je bent daar niet zo mee bezig. Dus dat is iets waar ik met mijn bedrijf Rivercloud dan vaak om de hoek kom kijken om een profiel te optimaliseren, echt samen met de opdrachtgever. Dus niet altijd voor, maar ook echt samen, ik heb natuurlijk die input van die klant nodig. Dus wie is je doelgroep, hoe help je de klant, wat onderscheidt je… wat is je visie of waar geloof je in? Het moet er echt vanaf spatten. En daarnaast kijk ik vaak van wat zijn je doelen met LinkedIn, wat wil je bereiken. Dat komt vaak neer op zichtbaar zijn, [onverstaanbaar] status onderstrepen, sommigen willen echt als autoriteit gezien worden. Online netwerken, eigenlijk is LinkedIn gewoon een online netwerkbijeenkomst. Offline kan het eigenlijk niet nu, dat komt misschien wel weer later dit jaar. Dus ja, ik zou zeggen ga niet alleen naar die netwerkbijeenkomst en ga stil in een hoekje staan… stap op mensen af, schud digitaal handen. Dat is wel zo Coronaproof denk ik, stel jezelf voor en kijk hoe je anderen van dienst kunt zijn en ga gewoon het gesprek aan. Dat zul je een aantal keer moeten doen en op een gegeven moment gaan mensen je herkennen, dan gaan ze je een beetje vertrouwen na verloop van tijd. Dus mensen moeten je echt gaan zien en gaan kennen, gaan aardig vinden en op een gegeven ogenblik ontstaat er iets van vertrouwen. En dan ga je ook echt vroeg of laat mensen aantrekken die bij je passen.

Ja precies. En ik zeg ook altijd… we zitten nu vanwege Corona veel thuis…

Ja.

Als je een webinar volgt of anderszins online met nieuwe mensen in contact komt, kijk dan gelijk even op LinkedIn.

Ja.

Of je overeenkomsten ziet en of het interessant voor je is om gelijk te connecten. Omdat als je het uitstelt, dan vergeet je het vaak weer en dat is gewoon jammer…

Ja.

De LinkedIn bedrijfspagina is een must

Nou ja, dan de volgende stap is natuurlijk als je ondernemer bent, want ik denk dat een groot deel van onze luisteraars ondernemer is. De bedrijfspagina, dat is natuurlijk weer een andere uitdaging.

Ja.

Ik merk als ik naar jou luister dat ik de neiging heb om wat jij vertelt, in mijn hoofd tegelijkertijd voor zowel LinkedIn als voor een website als voor willekeurig welk ander kanaal te zien. Want als strateeg kijk ik altijd van waar wil je dat die conversie plaatsvindt.

Ja.

Want waar bevindt jouw doelgroep zich en daar laat je die lead vandaan komen.

Ja, dat is zeker zo. Om daarop in te haken: je moet daar zijn waar je klant zit. Ja, als dat in de zakelijke sfeer is he, dus je bent B2B actief. Nou, een website is natuurlijk een must, dat is al jaren zo. LinkedIn ook, omdat daar je klant zit en dat kun je niet alleen vermoeden, maar ook gewoon zien. Je kan gewoon zoeken op namen, op branches. Nou ik heb dan ook een betaald account, dus dan kan je het ook op basis van data gewoon aantonen van zo groot is je markt, zoveel mensen zijn actief, dit zijn de namen, dat is hun opleiding et cetera.

Ja.

Online netwerken breder trekken

Zit je klant daar niet, ga vooral dan je tijd in andere vormen steken. Misschien is een ander social medium dan geschikt, helemaal oké. En ja, je kan daar inzetten waar je wil dat de conversie plaatsvindt. Je kan inderdaad content delen op LinkedIn met een link naar een site, als je wil dat mensen daar iets gaan doen. Ik denk dat het een mix is dat de conversie ook zeker op LinkedIn kan plaatsvinden als je met mensen op LinkedIn een relatie opbouwt of onderhoudt, die je al kent, dat kan natuurlijk ook. En je stelt een keer voor om te videobellen, dat kan tegenwoordig binnen LinkedIn. Maar je kan ook een afspraak maken, dus het is niet het één of het ander, maar het is en en denk ik.

Ja. En je zegt al gelijk iets wat mij triggert…

Hmm Hmm?

Ik hou er heel erg van om ook die combinatie te gebruiken, dus dat je een artikel plaatst in LinkedIn en dan toch doorverwijst naar je website en daar dan een vergelijkbaar artikel plaatst maar dan net in andere woorden of…

Ja.

Een deel ervan op LinkedIn te plaatsen en een deel ervan op je website, zodat mensen getriggerd worden om door te klikken omdat ze het verhaal verder willen lezen.

Ja.

En dan heb ik daarbij ook in mijn achterhoofd dat als het op mijn website staat, dan heb ik die meetbaarheid meer in de hand.

Ja.

En dan heb ik meer invloed op de SEO.

Ja, dat is zeker een pluspunt als je dingen op je website zet, dat is natuurlijk echt ook van jezelf. Bij LinkedIn en andere social media ben je overgeleverd aan algoritmes en dat soort dingen. Dat klopt, dus ik zou zeker anno nu niet op één paard wedden, maar je content over verschillende platformen verspreiden. Nou ja, dan kan je eventueel daarnaast nog e-mailmarketing inzetten als je een lijst wil opbouwen, dat je ook dat middel inzet. Dus zeker ja…

Ja.

Gebruik LinkedIn en je website en andere tools, maar vergeet ook niet af en toe gewoon te bellen of te videobellen. LinkedIn is gewoon één middel en het kan andere dingen gewoon heel goed versterken, ja.

Ja, nu gaan we er eigenlijk al een beetje vanuit dat de luisteraar LinkedIn gebruikt om leads te genereren, maar er is natuurlijk ook nog een andere tak van ondernemen die op LinkedIn wordt benut en dat is namelijk dat je ook mensen kunt vinden…

Ja.

Die voor jou werken, dus je hebt aan de ene kant de baan, de opdrachtnemer…

Ja.

En aan de andere kant de opdrachtgever en tegelijkertijd de potentiële klant.

Ja.

En dat maakt LinkedIn soms wat verwarrend, vind ik…

Community, online netwerk en job board

Ja kijk, LinkedIn is natuurlijk een beetje gestart als job board he, in 2004 alweer. En toen was er eigenlijk ook nog niet zoveel, toen had je alleen Monsterboard waar je een CV kon plaatsen. Het was natuurlijk in de begindagen gewoon een veredelt CV-platform. Nou, dat is het natuurlijk allang niet meer. Het is gewoon een community, het is een online netwerk, het zeker nog steeds een plek om een baan te vinden. LinkedIn is zeker in die recruitment markten heel prominent aanwezig, dus bedrijven kunnen ook mensen vinden, organisch dan wel betaald. En het is natuurlijk ook een plek om partners ook te vinden en klanten, net een beetje wat je doel is…

Ja.

Dus het is heel breed inmiddels.

Premium accounts en Sales Navigator op LinkedIn

En die sales navigator? Eerlijk gezegd vind ik dat ook niet altijd even voor de hand liggende hoe dat dan werkt. Dan zit je meer in een soort van externe CRM-achtige omgeving, heb ik dat goed samengevat?

Ja, het heeft wel CRM-achtige kenmerken. Het is geen CRM-pakket, je hebt nog steeds een CRM-pakket nodig. Ja, het is een extra site dan wel dashboard. Het is wel echt het paradepaardje van LinkedIn, dat merk je aan alle kanten. Ze investeren daar heel veel in qua functionaliteit en af en toe lees ik wel dat LinkedIn bedrijven overneemt voor de mensen of voor de technologie, die ze daarin integreren. Het is niet voor iedereen interessant: heel veel mensen hebben gewoon genoeg aan een goed profiel, willen af en toe gaan connecten en content delen. Ja, dan heb je echt geen premium account nodig, dus blijf daar gewoon zo mee doorgaan. Maar als je een hele commerciële ondernemer bent, dan wel een salesmanager of accountmanager en je hebt leads nodig, dan kan het absoluut toegevoegde waarde bieden.

Ja.

Dus of premium… en je hebt verschillende premium smaakjes hoor, sales navigator is er dan één van… toegevoegde waarde biedt, voor heel veel mensen denk ik niet. Maar als jij zegt ik heb het budget, ik wil het een kans geven en ik loop bij de gratis versie op een gegeven moment tegen grenzen aan, ja dan het van toegevoegde waarde zijn. Maar dat is natuurlijk per persoon verschillend. Als jij zegt: ik heb een account aangemaakt, ik connect af en toe, wat kan ik er nog meer uithalen… dan zou ik eerst zeggen van ga jezelf laten zien in de tijdlijn en reageer op anderen. Ga werken aan je netwerk, volg berichten op, zorg dat het een beetje routine wordt en bel me als je bij de gratis versie tegen beperkingen gaat aanlopen en dan is pas sales navigator mogelijk interessant. Maar dat wisselt.

Ja… nee, dat ben ik helemaal met je eens.

Ja.

En zelfs als je het hebt, dan is het nog een uitdaging om sales navigator zo in te zetten, dat het ook echt meerwaarde geeft.

Is LinkedIn Automation ook een optie?

Ja, ja. Het is met alles zo dat je het moet onderhouden, ik krijg soms van sommige klanten wel eens de indruk: als ik sales navigator neem, stromen de leads binnen. Ja… als ik wil gaan hardlopen en ik koop een trainingsbroek, dan loop ik ook geen marathon.

Ha ha ha.

Ja, het is gewoon… een marathon lopen, het is geen sprint, dus je zal gewoon echt een paar keer in de week moeten gaan trainen, op je voeding moeten gaan letten, moeten gaan opbouwen of iemand in de arm nemen of naar een hardloopclubje gaan. Zo is het op LinkedIn ook…

Ja.

Dus geen quick-wins, maar het is echt een lange adem. Het is echt een marathon die je loopt en sales navigator ook, je moet het onderhouden. Als je het niet gebruikt, dan kost het alleen maar geld.

Nou ja, gelukkig krijg je er dan nog een aantal andere functionaliteiten bij…

Ja.

Dat scheelt dan weer, dat het toch… het verdient zich gauw terug is mijn ervaring. Wat mij ook heel erg triggert aan LinkedIn en ik zie het steeds meer voorbijkomen, maar misschien is dat ook wel omdat ik in de doelgroep zit van de gebruiker. Dat is LinkedIn automation, zo vat ik het maar even samen.

Hmm Hmm.

LinkedIn Bots versus authentieke boodschappen

Dus die LinkedIn bots. Ik heb er voor mezelf een beetje een sport van gemaakt om te kijken ‘heeft iemand me nou een oprechte boodschap gestuurd of is dat via een bot?’.

Ja.

En bijt ik lekker. Heb jij daar ook ervaring mee, werk je daar überhaupt mee?

Ik werk er niet mee en ik ben het ook niet van plan. Ik vind daar wat van, van bots. Ik vind vooral dat je het niet moet gebruiken, inderdaad omdat je verwarring wekt bij de ontvanger van is dit nou een authentiek met de hand getypt berichtje of zit iemand gewoon een scriptje geautomatiseerd te sturen? Dus het maakt je LinkedIn gebruik veel minder oprecht en authentiek vind ik persoonlijk, je bent echt met hagel aan het schieten. En daarnaast is het ook nog eens een keer in de gebruikersvoorwaarden verboden.

Oh?

Ja, het is echt verboden op LinkedIn. En niemand leest die gebruikersvoorwaarden, want dat klik je heel snel weg als je een account aanmaakt. Maar LinkedIn maakt actief werk daarvan, om mensen aan te spreken dan wel gewoon te deleten van het platform. Ik zit in wat community’s en wat Whatsapp groepen en Facebook groepen en daar zie ik inderdaad dat soort melden, van ja ik had het een paar maanden geprobeerd en nu ben ik mijn account kwijt. LinkedIn is een data bedrijf, ze zien dat, ze kunnen dat meten, ze zijn echt niet van gisteren. Ik raad het echt af om geautomatiseerde tools te gebruiken. Ze zijn heel gebruiksvriendelijk, ze kosten niet veel en het is heel verleidelijk. Dus ik snap het, maar ik denk dat je bouwen aan relaties sowieso niet kan automatiseren. Wat ik zeg, het maakt het veel minder authentiek en je loopt echt het risico je account kwijt te raken. Dus ik doe dat nooit en ik zou het iedereen willen afraden.

Ja. Bij Facebook heb je ook iets dergelijks hè, dat als je het op je profiel doet dan loop je het risico dat je je profiel kwijtraakt. Doe je het op je pagina, dan wordt het juist wel toegelaten. Maar juist meer in de vorm van advertentie…

Oh oké, dat zou kunnen, daar ben ik niet van op de hoogte. Maar goed, ik weet niet hoe andere platformen daarmee omgaan, maar ik weet… die tools kunnen zelf heel moeilijk aangepakt worden omdat ze op technisch vlak wel slim gebruik maken van de API-koppeling van LinkedIn, het stukje software.

Ja.

Emoticons en symbolen gebruiken

Maar op gebruikersniveau, dus als jij die tool koopt, pakken ze wel gebruikers aan. En ik zie wel eens wat collega LinkedIn-trainers die wel eens een kleine emoticon of een klein symbooltje voor hun naam plaatsen, want die automation bots herkennen dat niet. Die pakken vaak het eerste karakter, dus als jij… misschien een tip voor jou…

Ja!

Of voor anderen uiteraard: als je dat wil tackelen, kies een emotie… een pijl of een smiley, maakt niet uit en je krijgt een tekstje van beste emoticon in plaats van beste Chantal, dan weet jij genoeg.

Ja, ja ja.

En dan is het aan jou wat te doen, dan kan je dat bericht verwijderen, rapporteren of doe wat je wil. Maar dat is misschien een leuke truc om dat in kaart te brengen en te omzeilen, want die tools kunnen dat dus niet.

Ja. Dan hoef je wat minder empathisch te zijn om toch door te hebben dat je eigenlijk voor de gek wordt gehouden.

Ja.

En je zegt nog iets leuks: ik zag bij jou een raketje…

Ja.

Maar die staat achter je naam, als ik het me goed herinner?

Ja, klopt. Ik ga hem denk ik wel voor mijn naam zetten, ik heb hem echt al jaren achter mijn naam en ik krijg er best wel veel opmerkingen over. Van hé, waarom heb je dat en hoe krijg je dat voor elkaar en dat soort dingen. En ja, ik doe het ook een beetje om op te vallen in die drukke tijdlijn.

Ja.

Dat is de eerlijke verklaring. En daarnaast vind ik de symboliek van een raket van de dynamiek en de snelheid wel mooi.

Nee, maar het grappige is: ik kreeg toevallig vandaag van een andere LinkedIn expert uit Amerika dan, een uitnodiging om te connecten en die had er vier staan.

Oh.

Ik denk, hebben de raketjes iets met LinkedIn te maken, heb ik iets gemist?

Nee hoor, het heeft niets met LinkedIn te maken. Het is gewoon iets wat je kan gebruiken. Sommige mensen vinden het helemaal niks, ook oké… en sommige mensen gebruiken er vier, vind ik zelf wat te veel van het goede, maar dat is mijn persoonlijke mening. Dus gebruik ze wel of niet, ik vind het wel heel gepast om dat bijvoorbeeld in je bijdrage te doen. Dus dat je af en toe eens een wijzend vingertje, een blauwe bullet ofzo… dat geeft het gewoon iets meer kleur en je kan soms je emotie gewoon iets meer uitdrukken in een emoticon dan alleen in platte tekst. Dus ik zou wel aanraden om het in bijdrages -wel met mate- toe te passen.

Ja.

Adverteren op een steeds drukkere tijdlijn

En dat kan vanaf mobiel, met Apple, met Windows. Je hoeft er geen software voor te installeren, het zit gewoon in je toetsenbord dus het is ook heel makkelijk te gebruiken.

Ja. Maar het adverteren, werk jij daar wel mee of geef je daar ook trainingen in?

Ja, heb ik toevallig gisteren nog een opdrachtgever mee geholpen. Ik zie die vragen echt wel toenemen, omdat de tijdlijn drukker wordt en bedrijven willen bereik. Ze willen interactie en organisch is dat gewoon soms best een uitdaging. Dat doe ik ook wel, ja.

Ja.

Bedrijven besteden dat of uit of ik train ze of… allerlei smaakjes, ja.

En kan je daar een leuke tip bij geven, stel dat iemand het toch zelf wil doen?

Een goede tip, nou ik zou zeggen… een advertentie-tip: zorg eerst dat je doel helder is, dat is stap 1. Waarom adverteer je en wat is je doel met je advertentie? Een doel kan zijn: zichtbaar zijn, naamsbekendheid. Een doel kan zijn meer volgers voor de bedrijfspagina, meer inschrijvers voor je lijst, leads hoor ik natuurlijk ook veel…

Ja.

Hyperrelevant voor jouw doelgroep

Dus dat kunnen doelen zijn. En maak het gewoon hyperrelevant voor je doelgroep. Zorg dat je je doelgroep door en door kent, wie dat zijn, waar ze zitten en waar ze mee worstelen en maak het hyperrelevant, zodat het optimaal aansluit bij de beleving van je klant. En daarnaast, als derde tip: test. Dus als je zegt: ‘ik heb een advertentie gemaakt, ik weet niet of hij het goed doet’, dan zou ik zeggen: ‘wed niet op één paard’. Maak een tweede advertentie en splits je budget en ga gewoon meten. Adverteren is denk ik heel veel experimenteren, testen en meten en optimaliseren.

Ja, ik zeg altijd en dat geldt ook voor Facebook, dat je moet targetten. Dus je doelgroep opsplitsen…

Ja.

Verschillende advertenties per doelgroep, verschillende afbeeldingen per advertentie. Dus dat je dezelfde advertentie kopieert, maar dan de ene keer met een man en de andere keer met een vrouw erop, ik zeg maar even wat.

Ja, precies.

De titel veranderen en de rest hetzelfde laten, of juist de tekst veranderen. Wel of geen knoppen, dat soort verschillen.

Ja, ja.

En dan zie je snel genoeg wat voor jou werkt en wat niet.

Testen en sponsoren

Ja, ga gewoon testen. En of het nou tekst is of een video, ik vind het lastig om te zeggen of dat dan nog uitmaakt. Het hangt er ook wel vanaf wat je boodschap is of wat voor dienst of product je hebt. En wat misschien ook nog wel een aardige is: je kunt ook gewoon een bijdrage plaatsen zonder advertentie en kijken of hij het goed doet. En als hij het goed doet, creëer je wat interactie en dan ga je diegene sponsoren. Dus je gaat niet een advertentie maken en plaatsen… maar doe er eerst eentje organisch, kijk of het aansluit… dan heb je al eigenlijk al een soort van indicatie dat hij het ook betaalt, mogelijk goed zal doen. Geen garantie…

Ja.

Maar wel een indicatie. En ga die dan sponsoren. En dat helpt ook omdat je dan al, stel je hebt 20 likes en 10 comments, dan heb je ook al sociale bewijskracht waardoor anderen er misschien ook eerder op gaan reageren.

Ja, met sponsoren bedoel je dus dat je je eigen bericht eigenlijk als soort van advertentie gaat verzenden he?

Ja.

Anders is het misschien voor de luisteraar niet…

Ja, ja. Sorry voor het jargon. Sponsoren is inderdaad betaald inzetten en dan gericht op een doelgroep met een budget.

Ja, ja.

Ja, dus betalen.

Ja. En nu we het toch over adverteren hebben: ik heb een leuke advertentie, daar gaan we even kort naartoe…

Hmm Hmm.

LinkedIn nieuws en ontwikkelingen

En daarna hoor ik graag van jou wat er op dit moment het meest actuele nieuws is als het om LinkedIn gaat.

Oké.

Nou, daar zijn we weer. Victor, vertel… wat is er nieuw binnen LinkedIn, waar moeten we rekening mee houden?

Nou ik denk dat we… vorig jaar hebben we heel veel nieuwe functionaliteit gezien op LinkedIn, meestal ten goede vind ik zelf ook. Er zijn heel veel updates gelanceerd voor de bedrijfspagina, voor je persoonlijke profiel. Persoonlijk ben ik bijvoorbeeld fan van de opiniepeiling functie. Dus je kan op allerlei manieren content delen, foto, video… maar je kan ook een opinie of een poll plaatsen. Dat vind ik zelf heel leuk, om de mening te peilen van je netwerk. Ik vind de uitgelicht functie op het persoonlijke profiel echt een succes, waarin je met beeld als het ware content kan vastpinnen.

Ja.

De bedrijfspagina is onder handen genomen en ik denk dat die trend zich doorzet. Dus dat er meer interessante, nuttige functies bijkomen dit jaar. Welke dat zijn is natuurlijk altijd even koffiedik kijken bij LinkedIn. Ja, ik denk dat die tijdlijn heel druk zal blijven en ook drukker zal worden, omdat heel veel mensen natuurlijk thuis werken en sales op een andere manier gaat dan voorheen. Dus je zal meer moeten opvallen denk ik. Ik denk dat het ook wel steeds persoonlijker wordt, onder andere vanwege dat Facebook een paar jaar geleden veel in het nieuws was vanwege alle privacy schandalen en dat soort dingen. Toen is een gedeelte van de gebruikers opgestapt of in ieder geval minder actief geworden. Nou, die zijn gedeeltelijk bij LinkedIn terechtgekomen en nemen een beetje die personal touch mee. Dus dat verandert ook in content en de manier hoe mensen met elkaar communiceren. Dus LinkedIn is een platform, heel erg in ontwikkeling. Je ziet nu ook politici bijvoorbeeld op LinkedIn, dat zag je voorheen nooit. Mediabedrijven worden steeds actiever, die waren ook nooit zo actief. LinkedIn heeft ook een nieuwsredactie met journalisten die nieuws publiceren, dus het platform ontwikkelt zich en het wordt steeds relevanter denk ik voor bedrijven en als je B2B actief bent anno nu niet te missen.

De optimale bedrijfspagina stelt de gebruiker centraal

Nee, precies. Dat ben ik wel met je eens. En dan ben ik eigenlijk wel nieuwsgierig: heb je ook een paar hele specifieke tips voor die bedrijfspagina’s? Ik merk toch bij veel klanten die ik heb, er moet nou eenmaal een bedrijfspagina komen, laten we alle medewerkers vragen om zich op LinkedIn met hun profiel eraan te koppelen en daar blijft het dan bij. En ik denk, daar zou het eigenlijk moeten beginnen.

Ja, klopt. Kijk, een bedrijfspagina aanmaken en inrichten, waarbij je personeel eraan gekoppeld is, dat is zo gepiept. Ik denk dat succes op een bedrijfspagina, dat vraagt om een lange termijn aanpak met een heldere strategie. Ga dus je kennis delen, deel de momenten die je als team doet en maak het ook vooral persoonlijk. Ik zie heel veel bedrijfspagina’s alleen maar communiceren vanuit hun diensten en producten en soms allerlei technische details. Ja… interactie op je bedrijfspagina is al moeilijk, dus maak het je volgers absoluut niet moeilijker. Deel ervaringen, deel af en toe best wat over je diensten of producten of als je een webinar doet, kondig het daaraan. Dat is allemaal prima, maar stel vooral de gebruiker centraal. En ik denk dat veel organisaties nog heel erg vanuit zichzelf communiceren en minder vanuit de klant. Dat vinden ze lastig… niet iedereen, maar sommigen vinden dat lastig. En daarnaast: gebruik het niet alleen als zendkanaal. Niet van nou, we gaan één keer in de week wat posten, klaar en we kunnen weer een groen vinkje zetten. Nee, ga het gesprek aan. Het is een communicatieplatform, het is niet een speaker waar je doorheen praat eenzijdig. Ik zie ook heel veel grote bedrijven dat verkeerd doen, in mijn ogen. Die echt hele coole content hebben, die heel veel publiceren met heel veel volgers en dan komen er vragen of reacties en dan wordt er gewoon niet gereageerd.

Nee.

Ja en daarmee doe je echt schade aan je merk en je mist daarbij kansen. Je mist daarbij kansen om personeel aan je te bieden, klanten aan te trekken. En dan sla je de plank mis. Dus mijn optiek is: als je het doet, doe het goed. Tuurlijk, maak een pagina aan en koppel je medewerkers. Maar vooral: kijk in je team of extern wie het tof vindt om zich met content bezig te houden. Maak daarbij een planning, zoek de verbinding, durf te experimenteren en ga kijken of je misschien daarmee volgers kan aantrekken, waarbij je ook impact kan maken met je boodschap op termijn.

Ja, ik denk dat sowieso social media in het algemeen teveel wordt gezien als plek van promotie. Dus de 4e P van de klassieke marketing. Terwijl er zoveel meer mogelijk is, met name die interactie. Persoonlijk zie ik zo’n bedrijfspagina ook als een stukje uiting van je branding, van je identiteit als bedrijf.

Ja, zeker.

Op het moment dat je daar niet goed je waarde laat ervaren in plaats van alleen maar vertelt…

Precies.

Dan ontdekt die klant ook niet wie jij bent.

Nee. Ja, klopt.

En dat is gewoon een grote gemiste kans.

Ja. En ook, het is een stuk professionaliteit. Je bent op LinkedIn ook onder je bedrijfsnaam beter vindbaar, mensen krijgen een betere indruk van wat is het voor club, hoeveel mensen werken er, wat doen ze. Dus het is denk ik wel echt een onderdeel van je social mediastrategie of LinkedIn-strategie, geef het een naam.

Ja.

Bedrijfpagina’s combineren met persoonlijke profielen

En het is heel goed te combineren met natuurlijk de persoonlijke profielen. Ik denk dat dat sowieso een kruisbestuiving moet zijn. En je mensen, vind ik, zijn je ambassadeurs. Je mensen maken het verschil, dus die persoonlijke profielen die zullen het altijd zeer vermoedelijk beter gaan doen in interactie op content en connecties. Dus stel je mensen centraal en ga er ook niet te veel beperkingen op leggen. Ik zie soms wel wat bedrijven uit angst reageren, van stel mijn medewerkers gaan gekke dingen roepen of ze gaan connecten met een concurrent of allemaal dat soort gevoeligheden. En uit angst gaan ze dan niks doen of… LinkedIn wordt in dat opzicht echt anders gezien door bedrijven dan bijvoorbeeld Instagram of Facebook. LinkedIn is natuurlijk ook een social medium, maar in mijn ogen meer een businesstool. Dat is meer gewoon even plat gezegd ‘zakelijk gereedschap’. Dus zet het ook zodanig goed in. Ja, als je niet vanuit angst handelt, maar gewoon vanuit vertrouwen en plezier, dan zul je zien dat jouw mensen ook kunnen gaan connecten met prospects. Jouw medewerkers ook op de content gaan reageren, waardoor zij de boodschap gaan verspreiden enzovoort. Je kan wel heldere kaders stellen, eens, maar ik zou het eerder stimuleren dan afremmen op die manier.

Ja en het voordeel is dat je op die manier ook je medewerker voor je long tail, zoals we dat in de SEO noemen, kunt inzetten. He, jouw medewerker heeft binnen het kader van jouw bedrijf een specialisme of een specifieke taak. Weet daar meer vanaf dan de andere medewerkers mogelijk en het kan zijn dat als iemand juist dat specialisme zoekt, dat hij via die medewerker toch bij jou terechtkomt.

Ja.

Terwijl als je alleen maar communiceert over het product van het bedrijf of een algehele dienst, dan blijf je in een SEO short tail hangen.

Ja.

Het zakelijke kader van LinkedIn

En dat is jammer. Maar ik herken ook wel wat je zegt, de overgang tussen… als je dan zegt mensen die je in eerste instantie zelf op Facebook hebt ontmoet en je treft ze even later op LinkedIn. Er zit toch een soort formaliteit op LinkedIn die bij Facebook ontbreekt.

Ha ha. Ja, dat is waar.

En dat is dat zakelijke kader he? En ik moet zeggen dat ik daar zelf soms ook nog wel moeite mee heb… en zeker nu door de Corona en de politieke ontwikkelingen mensen daar nogal vrij losgaan, dan denk ik, ho wacht even, ik was toch op LinkedIn?

Ja, ja precies. In die zin is LinkedIn ook steeds meer een afspiegeling van de maatschappij. Dus ook wat er nu gebeurt en daar heb je inderdaad ook discussies van op LinkedIn. Het voordeel is wel, als je dingen ziet waarvan je denkt dat is niet mijn ding of wil ik eigenlijk niet in mijn tijdlijn zien, dat je content types dan wel specifieke posts, kan filteren. Dus je kan je tijdlijn ook zo relevant mogelijk maken zoals jij zelf wil. Dus dat is wel interessant. Je kan ook mensen ontvolgen, met andere woorden: je kan wel geconnect blijven met mensen, je kan ze ook altijd verwijderen als connectie of blokkeren zelfs…

Ja.

Filteren en ontvolgen als doel

Maar je kan ze ook ontvolgen, met andere woorden je ziet hun content niet meer of dat type content.

Ja.

Dus als je zegt, ik wil eigenlijk politiek of Corona of andere dingen niet op LinkedIn zien, bijvoorbeeld, dan kan dat.

Ja.

Ik doe dat zelf heel veel. Want zeker als je wat meer connecties krijgt, wordt je tijdlijn overvol. Ik wil mijn tijd goed besteden en ik denk sowieso mijn opdrachtgevers LinkedIn veel meer zien als een tijdsinvestering, passend bij hun doelen zeg maar.

Hmm Hmm.

En één van die doelen is dan ‘ga regelmatig mensen ontvolgen’. Dat klinkt heel onaardig, maar dat maakt je tijd efficiënt en met bepaalde mensen heb je misschien persoonlijk wel een klik, maar niet altijd met hun mening of interesses.

Ja, precies. Dat zeg je goed. Ja, want dan kom ik ook bij de volgende stap en eigenlijk ook naar aanleiding van het woord wat jij al liet vallen ‘strategie’, daar ligt mijn hart heel erg.

Ja.

Heb je ook een suggestie hoe we LinkedIn ook meer campagnematig kunnen inzetten? Dus dat is dan het vervolg he, van profiel naar bedrijfsmatig naar campagnematig.

De optimale LinkedIn-strategie

Ja. Nou ik denk dat een goede LinkedIn-strategie bestaat uit een aantal dingen en begint altijd met van, wat zijn je doelen? Wat ik net al benoemde. Daarnaast is… wat zijn je KPI’s? Dus welke sleutels ga je als het ware inzetten om dat te meten? Als ik voor klanten werk en sommigen besteden ook hun LinkedIn aan mij uit, focus ik eigenlijk alleen maar op KPI’s. Ik draai gewoon even plat gezegd, aan knoppen, waardoor eigenlijk daarna het resultaat wel komt.

Ja.

Nou, dat zijn een aantal dingen. Dat kun je in kaart brengen, dat kun je ook meten. Dus dat is heel goed. Je kan als je met een salesbril op naar LinkedIn kijkt ook natuurlijk een prospectlijst maken en heel gericht op zoek gaan naar de ideale klant. Sowieso is het natuurlijk belangrijk om je klant door en door te kennen qua demografische kenmerken, maar ook gewoon qua behoeften en pijn en uitdaging die zij hebben. Zorg dat je op de hoogte bent van tools, intern of extern, die je kunnen helpen met bijvoorbeeld het creëren van content. Sales navigator is ook een tool, dat zou je kunnen overwegen, hoeft helemaal niet maar afhankelijk van je doelen kan dat passen. En zoek de verbinding, zoek ook gewoon een moment per dag. Als je zegt van nou ja, ik ga niet de hele dag op LinkedIn zitten… wat ik heel goed snap en ook zeker niet aanraad. Maar pak een half uur per dag, waarbij je even een rondje langs de velden doet, dus ga connecten, kijk wie je hebt uitgenodigd, beantwoord eens een bericht, kijk naar je notificaties en plaats eventueel content. Hoeft helemaal niet elke dag hoor, maar dat kan een doel zijn.

Ja.

Dus eigenlijk, als ik een LinkedIn-strategie sessie doe dan zeg ik altijd tegen mensen: ‘je krijgt van mij een strategie op één A4 en maak het gewoon visueel, maak het gewoon super praktisch’. Maar wel een kwestie van consistent doen.

Ja, dus die lange adem eigenlijk…

Ja. En het helpt natuurlijk als je het leuk vindt en je hoeft het echt niet tegelijk allemaal te doen. Dus het profiel optimaliseren, dat is eigenlijk eenmalig, dat is relatief snel gepiept. En afhankelijk van je doelen kan je daar meer tijd in steken of uitbesteden of wat dan ook, maar dan gaat LinkedIn op een gegeven moment voor jou werken en dat is eigenlijk waar ik naar op zoek ben, dat klanten groeien in relevante connecties, sommigen krijgen wel eens een interview ofzo doordat ze meer gevonden worden. Ze leren meer, ze spelen zich meer in de kijker en er gaat meer verkeer naar de site waar soms ook wel eens leuke dingen gebeuren. Ze komen weer in contact met mensen uit het verleden en ze trekken klanten aan die bij ze passen… noem maar op.

Ja. Ik heb nog een paar korte vraagjes voordat we weer gaan afsluiten helaas.

Ja. Nu al?

Taal op LinkedIn

Ja, het gaat snel hè? Nou, dat is alleen maar positief denk ik hè? Het blijft een interessant onderwerp. Ik vroeg mij af: hoe zit het op dit moment met de taal? Want ik weet nog, toen ik begon was het alleen in het Engels… toen was een gedeelte in het Nederlands, een aantal mensen wel een aantal mensen niet. Nu kan je kiezen, klopt dat?

Ja, ja. Je kan de taal instellen die je wil… Nederlands of Engels is het meest gebruikelijk natuurlijk. Je kan daarnaast ook je profiel in meerdere talen opstellen…

Ja.

Als je een internationaal publiek hebt of internationale connecties of klanten. Dus dat zijn wel twee verschillende dingen. Dus je kan LinkedIn in het Engels hebben ingesteld en verder gewoon in het Nederlands posten, dat is natuurlijk helemaal oké. Maar dat kan ook in andere talen, er worden heel wat talen ondersteund hoor.

Ja. Nee maar ik dacht, misschien is het handig om je profiel in het… tenminste, ik moet daar zelf mee aan de slag, mijn profiel is volgens mij nog in het Engels terwijl ik het merendeel Nederlandstalige contacten erop heb. Maar ik zou die Engelse niet kwijt willen, laat ik het zo zeggen.

Nee. Nou ja, dan kan je het of vertalen of een tweetalig profiel aanmaken.

Het gebruik van hashtags

Ja, precies. Nou en een hele bekende, daar moet ik wel eens om lachen… als ik dan bij een klant met LinkedIn bezig ben dan zeggen ze ‘je moet wel die hashtags gebruiken hè?’.

Ha ha, ja.

Dan denk ik ja, als ik in Hootsuite kijk bijvoorbeeld, dan mag ik van Hootsuite mag ik tot 30 hashtags gebruiken in LinkedIn. En dan denk ik, het moet wel zinvol zijn.

Ja.

Mijn ervaring is dat het eigenlijk vaak niet eens nodig is.

Nee en 30 is echt veel te veel hè. Dat het technisch kan, wil niet zeggen dat je het ook moet doen. Sterker nog, 30 zou ik echt afraden. Drie tot vijf is heel gangbaar.

Ja.

Het is niet zoals in Instagram een hele waslijst aan hashtags, elk platform heeft weer zijn eigen kenmerken. LinkedIn zou ik zeggen, gebruik in je post bij voorkeur onderin… het maakt voor je bereik niet uit maar het ziet er gewoon even wat netter uit… bij voorkeur een aparte alinea onder in je bijdrage, circa drie tot vijf hashtags en vooral die relevant zijn, die gaan over je bijdrage. En ook hashtags die een interessant aantal volgers hebben, je kan je eigen naam als hashtags gebruiken omwille van marketing. Dus wees daar een beetje creatief in.

Tips voor een betere vindbaarheid

Ja. En als aller allerlaatste vraag een stukje over de vindbaarheid, zowel in LinkedIn zelf als extern. Dus heb je daar nog wat tips over? Hoe kunnen mensen zorgen dat ze beter vindbaar zijn in LinkedIn, of dat hun profiel cq bedrijfspagina beter vindbaar is in bijvoorbeeld Google?

Ja, hele goede vraag. Vindbaarheid is natuurlijk superbelangrijk. Als je niet gevonden wordt, dan… eigenlijk in de ogen van de klanten besta je dan niet. Eigenlijk de simpelste tip is: zorg voor complete profielen. Dus optimaliseer je profiel in woord en in beeld. Dat helpt, want mensen Googelen op een bepaalde term, kunnen dan ook bij je LinkedIn profiel komen. Ook al zitten ze dus niet helemaal op LinkedIn, want Google indexeert die [onverstaanbaar] dus ook.

Juist.

Optimaliseer dat ook met keywords, net zoals dat je je website daarvoor toespitst, of neem daarvoor iemand in de arm. Dus dat is denk ik één. Ten tweede zou je dat ook in je post kunnen doen, Google is bezig met ook de posts van LinkedIn te indexeren. Dat hebben ze nog niet allemaal gedaan, maar dat is een lang traject. Het is al begonnen, dus ook in je bijdragen… bijvoorbeeld de hashtags, wat je net al aanstipte. Gebruik relevante hashtags en die komen gewoon in de URL van je post te staan. Dus als jij gevonden wil worden of jezelf als expert wil neerzetten op het gebied van IT-security of noem een ander vakgebied…

Ja.

Gebruik die hashtags en daarmee kun je in LinkedIn beter gevonden worden, maar ook daarbuiten.

Ja.

Dus je profiel, je content, dus ook je bedrijfspagina daarop inrichten.

Ja en dat is dan tegelijkertijd ook gebruiksvriendelijk hè?

Ja.

Als je dat bijvoorbeeld zou willen gebruiken om ergens anders naar je LinkedIn te verwijzen, dan is een leesbare, gerelateerde URL altijd prettiger dan een…

Ja, zeker waar.

Contact met Victor Huiting

Nou Victor, hartelijk dank. Ik weet niet of de luisteraar jou ook kan bereiken en hoe dat kan?

Ja, dat kan op verschillende manier. Uiteraard kunnen mensen op mijn website kijken: rivercloud.nl, daar vind je ook contactgegevens en heel veel blogs. Dus ik deel ontzettend veel gratis content, dus neem eens een kijkje. En uiteraard op LinkedIn: zoek op Victor Huiting, Victor met een ‘c’. Er is er maar één op deze planeet, dus ik maak het de luisteraars makkelijk om mij te vinden. SEO technisch heel handig. Dus zoek op mijn naam op LinkedIn, stuur me gerust een connectieverzoek en geef aan dat je deze podcast hebt beluisterd. Lijkt me superleuk, van harte welkom in mijn netwerk [onverstaanbaar]. Ik kan het ook voor je doen, maar wie weet vind je het zelf leuk om te doen, kijk maar. En als mensen specifiekere vragen hebben, kunnen ze via de website een gratis groeigesprek inboeken. Dat is kosteloos, dat doe ik twee keer per maand. Dat is via rivercloud.nl/groeigesprek, dat komt gelijk in mijn agenda en de agenda van de luisteraar. Je krijgt vanzelf een herinnering en dan in 20 tot 30 minuten kun je alle vragen stellen die je wil, het verplicht je helemaal tot niks. Maar op die manier haal je het maximale uit het platform, dus help ik je graag.

Nou, dat is echt heel erg mooi. Dat klinkt bijna als een één-op-één podcast dan hè?

Ja, ha ha.

Ik zal de informatie die je net deelde ook in de shownotes plaatsen van deze podcast. De shownotes die vind je op de website www.miraclemarketing.nl. Daar kun je deze podcast luisteren, delen en de shownotes vinden en ook de verwijzing naar Victor voor al je vragen en eventuele nadere kennismaking. Hartelijk dank en wij houden contact.

Helemaal goed. Bedankt dat ik mijn kennis mocht delen en heel veel succes met je podcast!

Ja, dank je wel.